Рубль РФ - это суррогат денег (1)

Из комментариев. 24 Июнь

Про керенки, ЕГРЮЛ и истинные цели прокуратуры

Про ЦБ РФ
ЦБ РФ - Деньги в СССР до 1991 года выпускались трёх видов: билеты Государственного банка СССР, государственные казначейские билеты и металлическая монета. С 1991 года — два вида: билеты Государственного банка СССР и металлическая монета

X: Фиатные деньги - тоже, по сути, суррогат.

X: freigeld, в своей практической реализации, представляет собой модифицированный вексель. Я обосновываю это тем, в частности, что выпускавшие их муниципалитеты, расплачивавшиеся ими по своим обязательствами перед сотрудниками и подрядчиками, также принимали их в оплату налоговых обязательств перед собой. И в том же Вёргле на них строили и дороги, и мост, а также ряд других общественных объектов.

Ярослав Логинов: "Фиатные деньги - тоже, по сути, суррогат." -- Абсолютно верно! По сути, рубль - это суррогат доллара на доллара момент. Доллар - суррогат, созданный из воздуха. А Калионы - это как раз настоящие деньги, обеспеченные реальными продуктами. То есть нужно запретит рубль как суррогат денег, а вместо него ввести локальные расчетные центры + национальный расчетный центр, которые будет объединять и регулировать локальные. Всё просто. Однако это уменьшит потребность в кредитах и "жирные коты" по началу будут против, пока не осознают свою выгоду в новой экономической модели. А именно предоставление услуг для локальных центров по обеспечению транзакций - за что брат процент за обслуживание. Не процент за выданные кредиты, а процент от реального производства. При этом банки становятся напрямую заинтересованы в росте экономики, так как получают с этого фиксированный процент. Кредиты в такой системе становятся не нужны.

X: первая и важнейшая функция денег - функция измерения стоимости, всеобщего эквивалента. Именно она является необходимым условием способности денег выполнять все прочие функции. С концом Бреттон-Вудса, при всех его недостатках, у денег исчезло какое-либо реальное стоимостное содержание. В результате, постепенно, стоимость товаров - в т.ч. на разных рынках - стала искажаться (или, если угодно, подменяться) сугубо конвенциональной, "фиатной" стоимостью различных валют, на которую - как мы все, полагаю, согласимся - оказывает влияние масса внеэкономических факторов, от узкофинансовых до геополитических.
Простая иллюстрация: посмотрите на историческую динамику золотых котировок. В течение большей части прошлого века она была достаточно стабильной, с некоторыми колебаниями. С 70-х годов начинается ускоряющийся рост - особенно ускоряющийся с середины 90-х. Посмотрите, как менялись котировки в 2008-2009 гг. и позднее, в период количественного смягчения. Вся штука в том, что это не золото менялось в цене, это доллар дорожал или дешевел относительно золота, в т.ч. и по спекулятивным причинам. Однако если сегодня вы попробуете измерить стоимость любого товара в золоте - вам на практике придётся делать это через привязку к доллару. Не только рубль, Ярослав, но и прочие валюты (а также стоимость товаров) сегодня являются второй производной от доллара.
Деньги нельзя просто прописать в законе. Есть другие законы, объективные - законы экономики. Если у денег нет экономического обоснования, они вместо регулирующей роли будут играть роль дисбалансирующего фактора (со своей спекулятивной квази-стоимостью). Я не готов утверждать, что деньги сегодня должны иметь наполнение в виде реально представленного на рынке товара, но какое-то содержание, отражающее реальные экономические отношения, у них должно быть - хоть тонны условного топлива, хоть британская тепловая единица, хоть что-нибудь. Иначе из этой долларовой ловушки не выбраться.
А в законе можно прописать демередж, например.

Ярослав Логинов: Абсолютно согласен. Лично мне нравится рубль времён СССР, который был обеспечен достоянием всего союза. Для расчета размера эмиссии работали целые научные институты, которые отчитвались о росте экономики с натуральном выражении: стало производится больше мяса, больше молока, больше выплавка стали, строительства квадратных метров. На сколько я знаю, показатели вычислялись относительно 1913 года - наиболее экономически успешный дореволюционный год. На мой взгляд, в РФ необходима национализация ЦБ. Чтобы это был не частная фирма, а государственная. При этом размер эмиссии должен определяться от количественных показателей реальной экономики. Про кредитные деньги стоит забыть. При этом, такую надёжную валюту-рубль, обеспеченную экономикой РФ, стоит делать не в бумажной форме, а в электронной, на базе децентрализованных технологий. Это позволит сделать буквально за несколько лет рубль мировыми деньгами (единой мерой стоимости и универсальным средством обмена). Для предотвращения накоплений вполне допустимо применять демередж в качестве налога за использование финансовой системы РФ. То есть государство в лице правительства РФ предоставляет для граждан РФ, для граждан других юрисдикций и для других государств удобный надёжный инструмент - обеспеченную финансовую систему - под названием рубль. За это получает ежедневный процент (демереджа). .... Пока правительство РФ всё ещё думает как это сделать мы начнём это реализовывать на местах в виде локальных расчетных центров (на предприятиях, региональные, отраслевые, межотраслевые). Но нам необходимо заручиться поддержкой правительства. В этом хорошо может помочь АСИ, но пока я вижу что дорожную карту FinNet даже не включают в программу. Как можно заручиться поддержкой ещё?

Про бумажки ЦБРФ (не являются деньгами) - youtu.be/BrN5HOuR8bo?t=14m
Налоги - это добровольное рабство, выпуск своих денег - https://youtu.be/BrN5HOuR8bo?t=31m

X: Ярослав, советский рубль в поздний период превратился в такие же фиатные деньги. Фраза про всё достояние Союза хороша, но не даёт базы для расчёта, особенно учитывая, что объёмы эмиссии не раскрывались.
Разумеется, эмиссия денег должна быть строго увязана с масштабами/динамикой экономики. Считается, что эту увязку осуществляет механизм кредитной эмиссии - "естественным", "рыночным" путём. Но здесь есть неявное, при этом неверное и очень опасное допущение. Его можно описать так: банки играют роль топливной системы экономики, если той нужно разогнаться - банки вкачивают в неё больше ресурсов, так и происходит регуляция. Между тем банк - в своей традиционной модели - отнюдь не является институтом развития экономики. Он, скорее, паразитирует на экономике, и не запускает, а использует её рост для расширения собственного бизнеса. Начиная с 2008 года немало было сказано про пагубную проциклическую функцию банков: "пузырить" на росте и добивать на падении. Однако ещё в позапрошлом веке Марк Твен очень просто и точно выразил это без заумных слов: банкир - это человек, который с радостью одолжит вам зонтик, пока светит солнце, и заберёт его обратно с первыми каплями дождя. Поэтому - да, надо уходить от кредитной модели как роста, так и эмиссии. Да, нужна валюта электронная, с содержательным наполнением, и, очевидно, с демереджем. Но демередж - только в сочетании с содержанием, иначе все "инвесторы" стадом побегут в доллар и обвалят вам курс.

Ярослав Логинов "да, надо уходить от кредитной модели как роста, так и эмиссии. Да, нужна валюта электронная, с содержательным наполнением, и, очевидно, с демереджем. Но демередж - только в сочетании с содержанием, иначе все "инвесторы" стадом побегут в доллар и обвалят вам курс." -- Абсолютно согласен. Рустам Давлетбаев говорит про то же самое. Более того, инициирован проект - IT-платформа «Расчетный центр для потребительских обществ и кооперативов» - compractice.com/project/79

Мне известно несколько проектов, которые развиваются и предоставляют инструментарий для ведения взаиморасчетов. В частности "Виртуальная Страна ДАРиЯ" - vsdaria.com -- Юридически это кооператив. Технически реализован как сайт где у каждого пользователя (пайщика) есть свой счёт, выраженный в "дарах".

X: хороший вопрос и глубокая тема. Она достойна серьёзного обсуждения, и у меня нет готового решения. Могу только сказать, что примерное направление понятно - отталкиваться надо от чего-то фундаментального для экономики. Мне, навскидку, приходят в голову две сущности - энергия и/или труд. Или что-то являющееся общим знаменателем для обоих. Может, и что-то другое, но это точно должно быть фактором, определяющим способность экономики создавать ценность. Лично мне труд нравится больше - поскольку это соответствует экономической теории, но энергия легче квантифицируема. В любом случае, заметь, что совсем без товарных денег мы живём всего каких-нибудь сорок лет. По историческим меркам, не совсем эпоха.

Продолжение...

Про керенки, ЕГРЮЛ и истинные цели прокуратуры

Выписка ЕГРЮЛ ЦБРФ... с некоторыми вещами можно поспорить, но вот многие вещи вызывают если не шок, то волосы на голове начинают шевелиться....
michael-077.livejournal.com/562508.html
Сокращенное наименование ООО "ЦБРФ", Полное наименование ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЦЕНТР БИЗНЕС РЕШЕНИЙ "ФИНАНСИСТ", Адрес: Почтовый индекс 620027, Субъект ОБЛАСТЬ СВЕРДЛОВСКАЯ, Город ЕКАТЕРИНБУРГ, Улица УЛИЦА ЧЕЛЮСКИНЦЕВ Дом 60, Офис 126

Тайны следствия

Благодаря пиару с судом, ко мне сейчас приезжают и обращаются десятки людей. С новыми идеями, самодеятельными или адаптированными технологиями не только в с/х, но и в экологии, утилизации мусора, строительстве, энергосбережении, альтернативном электроснабжении, рациональной переработкой ресурсов, безопасности, образования, экономики, здравоохранения. Причем уже нет фантастических или высокозатратных вариантов. Все максимально приближено к современным условиям. Большинство из гостей пробовали пробивать свои идеи на различных уровнях. Чиновники не видят в этом личного интереса, У правительства для этих целей есть карманное и мегазатратное Сколково и Чубайсовская долина. Коммерческие банки с их ставками и методами для развития не годятся. И народ стал думать!

Власти этого не понимают и пока не боятся надвигающегося снизу процесса. Нынешнему государству подобный сегмент не интересен, ибо не амбициозен. Теперь вся надежда российского руководства и перспективные взоры обращены на китайских крестьян и рабочих. Оттуда грядет спасение России!

А в Колионово хоть альтернативный Сколкову, инкубатор идей создавай, да занимайся их поэтапной реализацией. Но это увы, маловероятно. Беда даже не в том, что нет денег, спонсоры, кстати, тоже стали объявляться, а в том, что есть еще реальное противостояние. И это тоже становится ощутимо. В том числе на собственной шкуре и хозяйстве.

На днях разговаривал с женщиной, у которой тоже немаленькое хозяйство на селе. Она легко разобралась в сути колионов и приехала, чтобы договориться о такой же эмиссии у себя. Мол, готова посредством этого инструмента дружить, помогать и поддерживать друг друга. Причем у нее несколько иная специфика и ассортимент, который востребован рынком, но в нынешних реалиях убыточен. Еще из регионов поступают подобные просьбы и предложения о переходе на прямые взаимные поставки без использования рублей и посредничества банков. Не только с/х продукцией, но уже и стройматериалами, оборудованием, технологиями.

michael-077.livejournal.com/561321.html

Дополнительно:
Рубль РФ - это суррогат денег (2)
Рубль РФ - это суррогат денег (3)
СКАЗ ПРО КОЛИОН
Аналоги рязанских колионов ввели еще в двух деревнях
Колионы и шаймуратики – не денежные суррогаты
Anarchism, Russian-style
Тайны следствия
Денежные суррогаты
Завтра, в Егорьевском суде
РФ - это суррогат государства